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 La virtuosité bla-bla

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gesualdo
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MessageSujet: La virtuosité bla-bla   Mar 10 Avr 2007 - 7:57

Pour ce sujet, j'ai lu "Liszt et la rhapsodie, essai sur la virtuosité" de Vladimir Jankélévitch. C'est quand même assez barbare (citations en grec et latin non-traduites, beaucoup de références philosophiques), mais j'ai l'impression qu'il dit l'essentiel sur la virtuosité (en tout cas chez les romantiques). Qu'en pensez-vous ?

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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Mar 10 Avr 2007 - 8:23

Je ne l'ai pas lu désolée...
C'est déprimant d'avoir passé une année entière à bosser ce sujet et ne plus se souvenir de rien! J'aimerais au moins me rappeler de mon plan puisque ça avait du leur plaire assez l'an dernier...
En tout cas moi et mes amis on avait vraiment bossé ça sous l'angle virtuosité de composition / d'exécution et ça nous avait bien réussi. Après tout dépend du sujet qu'ils vont nous pondre, si sujet sur la virtuosité il y a.
Hum comme j'ai hâte!!! Laughing
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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Mar 10 Avr 2007 - 8:32

Tu avais eu l'écrit ?

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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Mar 10 Avr 2007 - 8:39

Non l'an dernier je passais seulement ma maîtrise et mon CAPES donc je ne pouvais pas encore passer l'agreg. Je parle de l'écrit du CAPES
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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Mar 10 Avr 2007 - 8:42

ah oui, suis-je bête.

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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Mar 10 Avr 2007 - 17:42

J'ai lu l'ouvrage de Jankélévitch sur la virtuosité, et c'est vrai qu'il est assez complet, puisqu'il offre la triangulaire incontournable du sujet, à savoir interprète/compositeur/public. De plus, il aborde également le pour et le contre de cette notion. C'est en réfléchissant et en comprenant le contraire ou la négation de la virtuosité que cette dernière devient claire.

Par contre, je ne sais pas si vous avez "l'invention musicale" dans votre thématique, mais pour nous, c'est ce que l'on a eu! Rien sur la virtuosité! Dans ce cas, dans le travail préalable, il est bien de voir aussi cette notion, et de voir ses liens avec la virtuosité. La virtuosité est-elle de l'invention musicale? L'invention est-elle de la virtuosité? Pourquoi? Comment?...
Ce sont les pistes de réflexion qui nous ont été données par les profs de la fac.

Un point important aussi: la réflexion sur la différence entre un interprète et un exécutant.

En tout cas, bon courage à vous et un gros M****!!!!
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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Mar 10 Avr 2007 - 18:54

En fait, on a exactement la même question que vous.

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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Mer 11 Avr 2007 - 14:39

Alors voilà le sujet que nous avons eu aujourd'hui...

Le 23 août 1840, peu de temps après la mort de Paganini, Franz Liszt écrivait ceci : "L'ARTISTE-ROI est-il encore possible ? Je n'hésite pas à le dire, une apparition analogue à celle de Paganini ne saurait se renouveler. (...). Que l'artiste de l'avenir renonce donc, et de tout coeur, à ce rôle égoïste et vain, dont Paganini fut, nous le croyons, un dernier et illustre exemple ; qu'il place son but, non en lui, mais hors de lui ; que la virtuosité lui soit un moyen et non une fin ; qu'il se souvienne toujours, qu'ainsi que noblesse, et plus que noblesse sans doute : GENIE OBLIGE".

Sans vous limiter à l'époque concernée par cette citation, ni même au cas de la musique, vous examinerez différentes figures de virtuoses, qu'ils soient interprètes ou créateurs, susceptibles d'illustrer la distinction que Liszt opère ici ; vous tenterez aussi d'imaginer, toujours sans limitation temporelle ni de discipline artistique, quel rôle, quelle mission Liszt semble assigner à ce type d'artiste, de génie auquel en l'occurence il accorde sa préférence.

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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Mer 11 Avr 2007 - 14:40

Bravo gesualdo, alors là c'est pas malin avec tes prévisions j'avais révisé que le motet moi... Laughing
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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Mer 11 Avr 2007 - 14:42

héhé! alors ça a donné quoi ? moi c'est moyen moins, j'ai problématisé au plus simple et mes exemples ne sont pas tous très bien choisis...

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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Mer 11 Avr 2007 - 14:50

Bein voilà c'est ça l'ennui... J'avoue que le motet ça me bottait moyen, mais la virtuosité est un sujet bien connu de tous donc ça m'étonnerait que je réussisse à faire la différence!
J'ai également problématisé au plus simple, le plan était déjà tout fait et j'ai pas réussi à en trouver un autre intéressant...
De plus je n'avais que relu mes fiches de capes (qui ne traite pas des autres arts) donc je me suis inventé des exemples en littérature et peinture bref...
Bilan un peu comparable au tien, mouais bof bof...
Le tout maintenant c'est de réussir à rentrer dans la salle demain, puisque les surveillants ont refilé ma convoc' à une autre... Exclamation
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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Mer 11 Avr 2007 - 15:55

oh zut, moi ils m'ont appellé pour me dire qu'ils avaient ma carte d'identité, je l'avais laissée sur la table... bravo !

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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Mer 11 Avr 2007 - 16:28

Msieur Dus, un jour viendra, zoublierez vot' tête....

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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Dim 15 Avr 2007 - 13:11

Natali, pour l'harmonie, c'était style Ravel non ? C'était costaud...

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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Dim 15 Avr 2007 - 15:17

Bein bonne question... J'suis nulle en harmonisation j'ai fait que 2 ans au CNR de Lille donc Fauré ou Ravel c'est des trucs que j'ai jamais vus, moi je me suis arrêtée à Mozart... Alors quand j'ai vu ce qu'ils nous ont pondus c'était la déprime! Tout ça pour dire que j'en sais rien et que ça a été la cata, la cata, la cata... strophe!!! affraid
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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Lun 16 Avr 2007 - 8:49

Je crois que peu de gens ont été formés à Ravel ou Fauré franchement c'était trop n'importe quoi...

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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Lun 16 Avr 2007 - 19:27

coucou !
cool Gesualdo pour le lien ! Du coup, je viens discuter avec vous ! Plus on est de fous, plus on rie !
héhé !
J'ai vu mon prof d'écriture au conservatoire, le style Ravel-Fauré ne s'étudie qu'en cycle spécialisé ! Alors effectivement, c'est pas vraiment de niveau ! Et puis en plus, il ne tombe jamais à l'Agreg ! Il a fallu que ça tombe cette année ! Dommage !
Quoi qu'il en soit, même si on sait faire une cadence fauréenne, ça n'aide pas à réaliser 30 mesures.... donc dur dur quand même !
Enfin, on va arrêter de râler et de peter un cable.. et puis on verra bien le 23 mai !
Courage pour préparer les oraux !!!
drunken
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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Lun 16 Avr 2007 - 19:29

ouais, tu as raison ! mais bon, pour préparer les oraux, encore faut-il avoir le temps? Tu les prépare comment ?
Au fait, bienvenue ici ! (tu peux allez dans la partie "présentez-vous" si tu le souhaites)

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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Lun 16 Avr 2007 - 19:35

Hum donc effectivement on ne pouvait pas faire grand-chose... Ca me déculpabilise un peu... Une question pour vous deux (voire d'autres d'ailleurs Laughing ) : c'est la première fois que vous la passiez cette fichue agreg? Si non qu'ont donné vos expériences précédentes???
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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Lun 16 Avr 2007 - 19:39

Oui, c'est la première fois, et j'y suis allé en short (sans poches, ou alors trouées...). Et toi ?

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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Lun 16 Avr 2007 - 19:43

Ah c'était toi celui en short??? lol!
Bein moi aussi, toute première fois, tou' toute première fois...
En même temps j'aurais eu du mal l'an dernier je n'avais ni CAPES ni maîtrise! Laughing
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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Lun 16 Avr 2007 - 19:49

ok, j'étais en salle C mais en jean en fait... Et j'avais une Lilloise à coté de moi.

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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Lun 16 Avr 2007 - 19:51

Ben moi aussi, première tentative... mais j'ai aussi passé le capes il y a 15 jours ! Du coup, 2 dissert sur le même thème dans la foulée, ça donne un rythme !
Et en lien avec un autre sujet, moi aussi j'aimerai bien terminer mon Master en faisant un M2 et donc en prenant un an si j'ai l'Agreg... héhé
Pour les oraux, boulot, boulot ! J'ai le temps puisque je ne fais que ça !
Je me suis conçu un emploi du temps et je m'y tiens ! C'est le seul moyen : beaucoup de pratique : chant, piano et clarinette...
Et puis des commentaires sur tout ce qui passe à la radio et dans mes étagères ! j'aurais tendance à ne choisir que de l'ethno... donc il faut que je me calme et du coup, j'écoute la radio... moins réjouissant.. mais il faut de tout !
Et puis pour la leçon, je vais m'y mettre... je suis au CNED ! Et vu mes notes d'harmonie : j'ai un peu peur d'envoyer la pratique c'est le même prof et il me fait peur !
Enfin, pour la leçon, j'ai prévu d'en faire 2 en direct dans mon cours de culture musicale au conservatoire avec compte rendu de ma prof qui donne des cours au CNSM de Paris...
Et vous vous bossez comment ????
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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Lun 16 Avr 2007 - 19:52

Bein à ma connaissance on était que trois Lilloises à le passer (après je connais pas celles qui sont déjà profs depuis un moment), alors soit t'avais une belle jeune blonde à côté de toi, sauf une femme bien plus vieille... Laughing


Dernière édition par le Lun 16 Avr 2007 - 19:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Lun 16 Avr 2007 - 19:56

Bein moi je bosse pas, donc ça va vite! Laughing
Encore l'an dernier capes+maîtrise c'était gérable mais cette année c'est infaisable... No
En même temps là je vais avoir une sacrée période de mou après ma soutenance, je n'aurai plus que mes 5 heures de cours par semaine : plus d'iufm, ni de stage, ni de mémoire!!! Alors je pense que mi-mai je vais me renseigner de manière plus approfondie sur les épreuves grâce au cned et je vais essayer de m'y mettre quand même...
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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Lun 16 Avr 2007 - 19:56

Une certaine Anne si j'ai bien suivi, clarinettiste et déjà prof.
Coté boulot, moi j'ai mon lundi, mais j'avoue que y a eu beaucoup de lundi où je n'avais pas envie de bosser, donc je n'ai pas fait grand chose. De plusj 'ai 3 heures sup' et je suis prof principal, mine de rien, ça ajoute de la fatigue et du boulot...

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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Lun 16 Avr 2007 - 20:01

En tout cas, j'ai terminé ma dissert' avec mon héros

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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Lun 16 Avr 2007 - 21:02

Eh bein ça c'est de l'action! Shocked
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MessageSujet: Re: La virtuosité bla-bla   Aujourd'hui à 18:28

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