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 musique et danse ( traditionnelle /savante

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brin2dille



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MessageSujet: musique et danse ( traditionnelle /savante   Mer 23 Déc 2009 - 18:24

je cherche à construire ma séquence 3 de 6eme sur ce theme : quelqu'un a t il déja fait pour me donner des pistes : merci
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netsehou
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MessageSujet: Re: musique et danse ( traditionnelle /savante   Jeu 24 Déc 2009 - 18:10

C'est assez amusant, j'ai projeté une séquence de ce type pour ma période février-printemps (juste à la rentrée, mon oeuvre de ref sera classique, j'ai pris le parti de suivre l'histoire de la musique....). Je vais partir sur un cercle circassien (aspect trad) et travailler sur un ballet russe... ah...programme d'agreg, quand tu nous tiens... mais pour l'instant, je n'ai pas encore cherché de compétences à viser et évaluer. L'avantage c'est que je vais pouvoir réexploiter toutes celles concernant le temps sur lesquelles j'insiste depuis le début de l'année. L'idée centrale qui m'intéresse sera la question de la musique pure/impure : comment la musique et la danse racontent une histoire ou peuvent être beaucoup plus fonctionnelles et divertissantes (avec du coup un travail de comparaison à plusieurs niveaux : du simple au complexe). Mais ceci demande beaucoup de connaissances notamment sur l'effectif instru et l'analyse thématique.... quoi qu'il en soit, l'aspect visuel m'intéresse aussi beaucoup et comme je viens de travailler sur l'opéra, on pourra faire des liens et puis on vient de mettre en scène un quatuor d'opéra alors il y aura pas mal de compétences gestuelles et visuelles à ré-exploiter... on verra les restes !!!
Désolée, c'est encore vraiment en vrac (j'essaie de faire une progression sur 4 ans mais comme je suis T1, je suis débordée !)... par contre, on peut monter le projet ensemble si ça te dit...
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MessageSujet: Re: musique et danse ( traditionnelle /savante   Jeu 24 Déc 2009 - 23:24

Pure/ Impure ? Tu emploies ces mots en classe ?

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brin2dille



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MessageSujet: Re: musique et danse ( traditionnelle /savante   Ven 25 Déc 2009 - 8:20

bon si tu veux mais !!!!!!!!!! mes élèves ne passent pas l'agreg , moi même je suis un peu perdu dans ton vocabulaire .....pourtant je me trouve en forme ( lol ) .....joyeux Noël .
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MessageSujet: Re: musique et danse ( traditionnelle /savante   Ven 25 Déc 2009 - 16:05

Gésualdo, je te rassure, en 6ème, je ne pense pas aborder cette question. Quoi que.... d'eux-même ils devraient pouvoir expliquer, avec leurs mots la distinction entre un ballet et une danse trad à l'issue de la séquence... à voir.
Oup's, Brin2dille, je m'emporte... et des fois, ma pensée dépasse mes mots et tout devient un peu confu !! Désolée !
En fait, j'ai des supers classes de 6èmes que ce soit en zep ou non et j'ai envie de leur faire découvrir plein de choses !!!! Et je pense qu'ils sont suffisemment vifs pour capter où on va aller sur cette séquence....
Enfin, bon noel à tous !
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MessageSujet: Re: musique et danse ( traditionnelle /savante   Ven 25 Déc 2009 - 16:18

Disons que j'ai déjà du mal à m'expliquer ce qu'est une musique pure ou impure... Pour toi c'est quoi ?

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MessageSujet: Re: musique et danse ( traditionnelle /savante   Ven 25 Déc 2009 - 22:51

Ces termes ne sont pas de moi.... petit voyage musique, nous sommes au milieu du XIXème en compagnie de ce cher Hanslick, en 1853 pour être précise. La musique pure dixit l'auteur c'est une musique qui n'a pas "d'alibi" extérieur pour être... sous entendu, toute musique qui n'a pas de référent extérieur explicité. Dans cette catégorie, il classe les sonate, concerti et autres symphonie dont les titres génériques ne sont pas vraiment explicite excepté sur un plan instrumental et formel (argh, je vous entends déjà bondir). Du coup, c'est cette musique là qu'il considère comme "belle" (Cf Du beau dans la musique). A l'inverse, toute musique qui se fonde explicitement sur un texte ou un peu moins explicitement ne sera pas dite pure (ainsi par extension, tout élément incitateur à la création induit une forme d'impurté). Par contre, à aucun moment, il n'emploiera le terme impur.... oup's. Dans cette seconde catégorie sont donc classés les opéras, les poèmes sympho, les lieder, certaines mélodies... bref, le débat explose vraiment suite à la Fantastique de Berlioz et son fameux programme distribué à la première puis réfuté par l'auteur ensuite en 1846... Viendra se rajouter dans l'histoire la place de l'ami Brahms auquel on opposera Wagner.... les méandres de l'histoire de la musique.
Après, je te le concède, les limites sont tangentes mais il y a quand même des indices qui ne trompent pas entre la Sonate en Si ou les Années de Pélerinages de Liszt... un simple titre et effectivement, l'écoute est différente !
Du coup, pour en revenir à cette séquence qui s'articule autour du lien entre musique et danse, il me semble assez évident que les élèves peuvent comprendre qu'une danse traditionnelle faite de thèmes simples, mémorisables et de carrures en vue de rendre la danse efficace est vraiment différente d'un ballet qui enchaine des numéros en vue de raconter une histoire sur la durée, décrivant des lieux, des atmosphères et différents états d'esprits des personnages et mettant en jeu le principe du leitmotiv et autre.... enfin, je me trompe peut être mais l'instinct perceptif des élèves et souvent très fin et ils parviennent souvent à mettre leurs mots pour expliquer des choses assez complexes.
Du coup, finalement, c'est vrai que le débat pur/impur semble se combiner dans une telle séquence avec la question du contexte fonctionnel d'une danse et de sa musique. Il va sans dire bien évidemment qu'à titre personnel, je ne porte strictement aucun jugement de valeur quand au caractère de l'une ou l'autre musique (j'adore les bals trad et je suis fan de ballets !) ! J'espère n'avoir choqué personne... trop de cérébral.... sorry, j'retourne manger un chocolat !
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MessageSujet: Re: musique et danse ( traditionnelle /savante   Sam 26 Déc 2009 - 11:08

Non, c'est très clair, merci !
Je n'aime pas ces mots, je ne les emploie pas, mais c'est bien de resituer Hanslick.

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MessageSujet: Re: musique et danse ( traditionnelle /savante   Sam 26 Déc 2009 - 13:15

ouf !!!
En fait, l'une des séquences du tableau de la fin des new prog parle de musique "pure", c'est pour ça que j'y ai fait allusion... nos IA sont très pointilleux sur le vocabulaire semble-t-il et comme j'ai demandé une petite visite... lol
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MessageSujet: Re: musique et danse ( traditionnelle /savante   Sam 26 Déc 2009 - 15:52

Tu as "demandé" une visite ? mais de toute manière, tous les t1 de l'Essonne sont visités. On peut en parler ailleurs si tu veux ^^ Wink

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MessageSujet: Re: musique et danse ( traditionnelle /savante   Mer 6 Jan 2010 - 17:49

t1 essonne l'an dernier et pas visitée...
hs...je sors^^
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