Placement des élèves

Une question me turlupine pas mal en ce moment et j'aimerais beaucoup avoir vos avis et expériences à tous : ça concerne la manière de placer les élèves...
On a quand même une discipline à part, et on m'a souvent recommandé les tables en U qui permettent un meilleur échange et plus de convivialité. Mais ce que je recherche avant tout cette année c'est une disposition qui limite le plus possible le "bordel" (bein oui je manque encore pas mal d'autorité et surtout mes élèves sont des "guedins" ). Car j'ai l'impression que les tables en U favorisent le bavardage... En plus j'ai une salle toute en longueur donc soit j'étais loin de ceux du fond, soit j'avançais et ceux qui sont sur le côté ne me voient plus...
J'ai alors mis les tables en groupes de 4, grossière erreur, ils sont entre eux et ne me regardent même plus...
Là j'en suis à la phase "disposition bête" (table de 2 contre un mur, table de 2 contre l'autre et table de 4 au milieu), ça va mieux niveau agitation mais j'aime que moyennement!
Je suis allée à un stage du Paf aujourd'hui chez une prof qui a viré toutes les tables et n'a laissé que les chaises, ça m'a fait super envie mais elle fait écrire les élèves sur leurs genoux, donc inconvénient là encore...
Bref, sachant que ma priorité pour cette année c'est d'avoir le calme, que me conseillez-vous?
D'avance merci pour vos avis éclairés

Lors de mon année de stage, j'étais dans une grande salle qui résonnait beaucoup, et j'avais mis les tables en U. C'était pas terrible, ça jacassait pas mal (élèves gue-din aussi, et pourtant, je suis persuadé que dans une autre salle ça l'aurait fait).
L'an dernier, j'ai viré les tables, les élèves ont ralé, mais aucun souci. Ils écrivent sur les genoux ? ou est le problème ? Je les fais écrire environ 10 minutes tous les 2 cours... Même les contrôles sur les genoux = aucun probleme ! Ils s'y habituent, et au moins on est efficace, proche d'eux, ils sont dispos pour jouer, chanter, percuter etc. Et au moins ils ne sont pas passifs, allongés sur la table, ou planqué pour faire des bêtises. C'est à mon avis la meilleure des formules, qui est d'ailleurs très conseillée par les ipr dans l'académie de Versailles.
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TZR, just do it !

La dictature, c'est : ferme ta gueule, la démocratie c'est : cause toujours... (Coluche)

Ah bon? Je ne pensais pas, j'aurais cru qu'au contraire ça les énerverait d'être proches les uns des autres... Mais c'est vrai que de voir cette salle aujourd'hui disposée ainsi, ça me faisait vraiment envie, plutôt que mes tables toutes droites...
Bah après tout on me dit tout le temps que la première année il faut tester plein de choses, alors je vais tenter ça demain, on verra bien ce que ça donne!

Bonsoir!!

hé bien j'ai presque le même problème: une salle toute en longueur qd j'ai mes 3e!! (pour les 6e et 5e j'ai la salle de mon colègue qui est super: en arc de cercle avec des "chaises-pupitre" (avec une tablette qu'on peut lever): trés pratique car je suis proche d'eux, trés facile de les faire mettre debout puis assis plusieurs fois...) mais avec les 3e, j'ai l'autre salle de musique: 3 tables par rangée!! une contre le mur de gauche, une au milieu et une à droite!! donc ceux du fond...sont bien au fond!!! mais, cette salle est aussi occupée par un collègue ( de math) donc je ne peux pas supprimer les tables Crying or Very sad

sinon je pense que j'aurais essayé, car ca me gêne comme disposition surtout pour le chant.( un autre truc super de cette salle trés mal faite: un recoin où à chaque cours un élève tente de se cacher qd je les fais mettre debout! Mad

heureusement j'ai vite vu leur jeu!)

Donc si tu peux, enlève les tables et mets les chaises en arc de cercle ( dans ma salle, elles sont classées en 3 groupes, avec des espaces entre chaque pour limiter les bavardages) (ah oui, et ils ont des pupitres, c'est qd même bien pratique pour poser les partitions...)

je n'ai plus de table pour la 2ème année consécutive. Certes ils écrivent sur les genoux mais bon comme dit Gesu ils écrivent 3 mots par demi-heure donc c'est pas le drame... Les élèves et les parents ont râlé à plusieurs reprises, mais les principaux on été supers : ils ont eux mêmes répondus que c'était les directives des inspecteurs, donc certainement très pédagogique, etc... Au final les élèves aiment bien, ça donne un certain cachet : c'est LA salle de zik quoi !!

Sinon je sais que cette année dans mon bahut de l'an dernier (donc suite à mon "débarassement" de tables) la salle de musique a été équipée en chaises à tablettes. Sauf que j'ai pas été renommée dans le même bahut... *déçue* Et cette année la gestionnaire parle de faire la même chose mais pour l'an prochain donc si j'y retourne pas non plus... BREF !!! Et en passant, si on veut équiper votre salle un jour en chaises à tablettes, pensez au modèle pour gaucher !

Pour avoir vu dans différents collèges la solution chaise + pupitre (1 pour 2 ou 3) je ne la conseille pas, ou alors dans un collège de vrais bisounours : après 1 an d'utilisation, les pupitres étaient complètement défoncés; pourtant c'était des pupitres de chefs bien costauds...

Moi je demande carrément aux élèves de sortir leurs affaires au début du cours (porte-vues, flûte, trousse, agenda, carnet, 1 feuille de brouillon), puis de déposer leurs sacs le long du mur au fond ou sur les côtés. J'y gagne énormément en qualité d'écoute et concentration : ils ne peuvent être distraits par rien (essayer les stylos de la voisine, écrire un mot dans son agenda, recopier les exos d'anglais pour l'heure suivante, etc...etc... on sait comment on était ados!), ils ne peuvent et ne doivent que me regarder et m'écouter, pas d'autre choix. A part bien sûr celui de rêvasser et planer dans une autre dimension.

Tout ça pour dire : essaye sans table !! à peine 2 ans que je le pratique mais je suis conquise ! et donnes nous tes impressions

Eh bien quel enthousiasme (ça me conforte dans le mien!) vous faites tous ça et moi c'est la première fois que je vois ça aujourd'hui! Enfin heureusement il n'est jamais trop tard...
J'ai vraiment peur avec mes zigotos qui sont supers bruyants (en plus le mercredi c'est la journée des classes terribles --> florilège de 4èmes! ) j'espère ne pas être déçue car c'est mon dernier espoir

cool tous ces avis...
perso l'an dernier jme suis retrouvé à remplacer un prof qui avait viré les tables et qui avait laissé chaises (ds son 1° college) et bancs (ds le 2nd). c'était ma premiere expérience. je suis arrivé là et disons que cette expérience sans table m'a décue. Aujourd'hui à caussade , j'ai des tables, la salle est petite mais j'ai qd meme réussi à caser les 30 tables nécessaires. je trouve que cela marche bien comme ca.. ils arrivent en cours avec leurs affaires ds les bras, laissant leurs sac dans leur classe.
Je pense que cela dépend du cours que l'on dispense... je les fais écrire à chaque cours... y compris les partitions.: ils recopient le tableau ( j'expérimente, je teste...j'apprend)

je préfére une classe avec table mais il est vrai que des chaises avec tablettes ce serait génial.. c'est cher? à moins que la solution pupitre de chef soit une meilleure solution..

je pense que la table fait office de barriere, ils se cachent derriere mais sont tout autant actif.. la timidité! peut etre qu'en les virant cela les obligerait à aller de l'avant et ne plus se cacher justement..

mais il est vrai que voir des eleves se mettre a genoux et poser son cahier sur la chaise pour écrire me faisait de la peine l'an passé.. c'est tout de même super inconfortabe, meme sur les genoux.. Pour ceux qui ont connu la l'iufm de toulouse et les joies des chaises à tablette..rappelez vous!!!
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.... DE LA ZIC AVANT TOUTE CHOSE... MEME L'APERO!!!

Pour tester les 2 cette année, je préfère nettement la solution avec uniquement les chaises car je me sens plus près d'eux et donc je peux les "surveiller" plus facilement, je m'adresse vraiment à toute la classe en même temps, alors que dans ma salle avec des tables, soit je fais 5000000000aller-retours par heure et trés rapidement, car une fois au fond ce sont ceux de devant qui en profitent, soit je n'arrive pas à avoir l'oeil sur tous car ils sont trop espacés, et qd on les met debout c'est encore pire, ceux du fond se retrouvant cachés par les autres, et trés loin de moi ils se sentent vraiment libre! du coup, je prends régulièrement la rangée du fond à côté de moi au tableau!! lol!

dans la salle où j'ai des pupitres en effet la moitié ont été cassé l'an dernier Neutral

alors natali, tu as essayé??

Coucou je reviens tout juste de mes 4 heures de cours avec des classes vraiment bof (dont ma 4ème poubelle) mais j'étais pressée de vous faire part de mon expérience de ce matin pusique...

JE SUIS TROOOOOOOOOOOP CONTENTE ! ! ! ! !

Y'a pas photo je reste comme ça!!! J'y gagne en tout : le calme, l'efficacité, la convivialité... Il y a eu une nette amélioration avec toutes les classes : ma 3ème un peu pénible et qui ne veut jamais rien faire est restée super silencieuse et s'est prêtée au jeu des percus corporelles alors que d'habitude ils ne lèvent pas le petit doigt ; les 4èmes pénibles d'après qui passent leur temps à bavarder d'habitude étaient vraiment dans le cours pour une fois, à l'écoute ils ont participé comme jamais et ont chanté avec enthousiasme ; les 4èmes d'après pas trop chiants sont restés pas trop chiants ; et enfin ma 4ème poubelle ça a encore été un peu le bordel mais d'habitude c'est l'ouragan alors de manière relative il y a eu une bonne amélioration aussi...
Bref, je suis remotivée à bloc, j'aurais jamais cru que ça ferait un tel changement positif!!!

YOU HOU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
NB : et sinon je vous ai dit que j'étais ravie???

cool!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!![scroll]

flower

tant mieux Natali !! très contente que ça te convienne ! Very Happy

Cela dit je pense que ce débat est quand même sans fin, car chacun aura tjrs un ressenti différent !

Bravo !!!
Il n'empêche, c'est préconisé par les IPR, et tout le monde semble ravi, je crois qu'il n'y a pas photo !
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ils ont un cachier avec musique et chant.recopoer le tableau prenait au début il est vrai bcp de temps.. mais aujourdhui ils vont vite et ont tres bien saisi lécriture musicale... je teste seulement cela.. je ne suis qu'en 1° année diufm et cette question na jamais été abordée.. alors je teste, jexpérimente. je suis aussi pret à tester cette méthode sans table pourkoi pas au 3° trimestre.
en tout cas je reste tres ouvert à tous les conseils que vous pourriez me filer.. ca permet de gagner du temps d'expérience
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