Sujet sur le bruit ( agreg interne)

Sujet: Sujet sur le bruit ( agreg interne) Sam 26 Jan 2008 - 13:44

Salut à tous,

Voilà je viens de passer l'agreg interne hier et je vous copie le sujet pour ceux que ça interesse...

" Plus clairement et plus activement que quiconque de sa génération, (varèse) a établi la nature présente de la musique. Cette nature ne résulte pas des relations de hauteur ( consonance-dissonance), ni de douze notes ni de sept plus cinq ( Schoenberg-Stravinsky), mais résulte du fait d'accepter tous les phénomènes audibles comme des matériaux propres à la musique . Alors que d'autres continuaient de discriminer les sons " musicaux" d'avec les bruits, Varèse est entré dans le domaine du son lui-même, sans le séparer en deux par l'introduction d'un préjudice mental dans sa perception. Avoir engendré le bruit- dans la musique du 20ème siècle, s'entend- le relie davantage à la nécessité musicale présente que même le Maitres viennois"

Vous comenterez et discuterez cette citation au regard de son contexte temporel et culturel- notamment de l'opinion que Cage émet ici au sujet de Varèse et de la " nécessité musicale présente"-, mais également en élargissant ses perperctives aux domaines ethnomusicologiques et/ou sociologiques qui pourront enrichir votre réflexion sur la dialectique bruit/musique. Votre propos s'appuiera sur des exemples circonstanciés diversifiés, issus des répertoires savants, traditionnels et populaires."

... voilà pour ceux qui veulent s'y coller... bon courage!!!

Sujet: Re: Sujet sur le bruit ( agreg interne) Sam 26 Jan 2008 - 14:53

Merci! Ca a marché pour toi ?
Bon, je vais essayer d'en faire quelque chose !

Sujet: Re: Sujet sur le bruit ( agreg interne) Sam 26 Jan 2008 - 16:45

Bah, écoute c'était un peu coton car ce n'était pas très clair dans la délimitation des périodes à explorer... en tout cas je sais pas trop si cela a bien marché... on verra bien...

Sujet: Re: Sujet sur le bruit ( agreg interne) Sam 26 Jan 2008 - 18:50

Normalement, vous n'aviez pas de limite puisque les exemples sont dans toutes les traditions ?
Par contre, j'ai du mal avec la dernière phrase, il ne manque pas un mot ? Désolée, je sors de 6h de dissert motet alors j'ai peut être pas les yeux en face des trous !
Bon courage pour préparer l'oral !

Sujet: Re: Sujet sur le bruit ( agreg interne) Sam 26 Jan 2008 - 23:06

non, il ne manque pas de mot mais je me suis posé la même question ( et je te garanti que cela m'a occupé un certain temps)... ce qui me chagrine pour les époques c'est la phrase " Vous comenterez et discuterez cette citation au regard de son contexte temporel et culturel... donc quand je suis sorti certains pensaient qu'il fallait traiter que le 20ème siècle d'autres pensaient le contraire... à mon avis il fallait piocher dans les autres époques...mais bon je n'en suis pas sur du tout...sinon tu prépares l'agreg externe? je vais peut-être y aller... est-ce que les deux sujets sont sidurs qu'ils y paraissent?

Sujet: Re: Sujet sur le bruit ( agreg interne) Dim 27 Jan 2008 - 0:59

on peut passer interne et externe la même année ?
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Sujet: Re: Sujet sur le bruit ( agreg interne) Dim 27 Jan 2008 - 10:40

oui c'est tout à fait possible , il faut 5 ans d'enseignement ( de façon générale et pas forcément en musique) et il ne faut que la licence pour passer l'externe...

Sujet: Re: Sujet sur le bruit ( agreg interne) Dim 27 Jan 2008 - 11:20

ok c'est bon à savoir lol. En fait j'ai confondu pour le choix entre public et privé au capes je crois...
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Sujet: Re: Sujet sur le bruit ( agreg interne) Dim 27 Jan 2008 - 20:03

Sujet: Re: Sujet sur le bruit ( agreg interne) Dim 27 Jan 2008 - 22:47

Dis tu crois qu'il suffit de la licence pour l'externe ??? Non ?
Sinon, j'ai beau relire la dernière phrase, je crois que je ne vais jamais la comprendre :
"relie davantage à la nécessité musicale présente que même le Maitres viennois"
En plus c'est le ou les ??
Désolée !
Les sujets sont hyper intéressants à l'externe mais pas facile de gérer les connaissances, et surtout de ne pas s'égarer dans les sujets ! Enfin, je trouve !

Sujet: Re: Sujet sur le bruit ( agreg interne) Dim 27 Jan 2008 - 23:35

Il faut soit la maîtrise soit le capes pour l'externe.
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Sujet: Re: Sujet sur le bruit ( agreg interne) Lun 28 Jan 2008 - 21:18

oups, désolé netsehou c'est "les maitres viennois" c'était un petit oubli de s..., cela étant dit je te rassure je n'ai toujours pas compris cette phrase... d'ailleurs pas plus que la syntaxe du reste de la citation... je l'ai fait lire à un prof de français qui m'a répondu " mais, à l'imprimerie nationale, ils ne relisent jamais?" c'est dire...j'y pense aussi c'est vrai qu'il faut une maitrise pour passer le capes ou l'agreg mais j'imagine que c'est déjà nettement plus difficile dans la mesure où il n'y pas de cours "technique"...

Sujet: Re: Sujet sur le bruit ( agreg interne) Lun 28 Jan 2008 - 21:23

Pour la dernière phrase, peut être que l'expression "que même" signifie "plus que". Ainsi, Varese serait plus relié à cette fameuse necessité musicale que les viennois.
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Sujet: Re: Sujet sur le bruit ( agreg interne) Lun 28 Jan 2008 - 21:56

Ok pour les Maitres viennois.... reste l'énigme de cette dernière phrase... quand même ! Et personne n'a rien dit ??????
N'est-ce pas plutôt à la nécessité musicale de Cage qu'il faudrait le relier puisqu'il parle de nécessité présente... pfui décidemment, j'ai vraiment du mal à comprendre....

Sujet: Re: Sujet sur le bruit ( agreg interne) Mar 29 Jan 2008 - 0:06

[/quote]".j'y pense aussi c'est vrai qu'il faut une maitrise pour passer le capes ou l'agreg "[quote]

Pour être plus précise:
Il faut une licence pour se présenter au capes (mais pas de maîtrise, c'est à dire aujourd'hui de Master 1), et il faut un M1 ou le capes pour passer l'agreg externe...c'est comme ça que je me suis faite avoir : je pensais passer le capes et demander un report de stage pour tenter l'agreg....mais le capes n'est reconnu qu'après l'année de stage...de toute façon, le bruit c'est pas mon truc!