| La raison et les sens dans les motets jusqu'à J. Desprez | |
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gesualdo Admin


   Age : 26 Inscrit le : 09 Oct 2006 Messages : 644 Localisation : Essonne Emploi : Certifié éducation musicale
| Sujet: La raison et les sens dans les motets jusqu'à J. Desprez Mar 10 Avr - 9:55 | |
| En voilà un sujet qu'il est beau !!! Et je suis sûr que demain on y a droit... Et je vois mal comment je peux m'en sortir. Natali, comment as-tu travaillé cette question ? De quelle manière peut-on la problématiser ? Je travaille avec les cours du Cned et j'ai un peu de mal... Dis, on en parle un peu ? _________________ TZR, just do it !
La dictature, c'est : ferme ta gueule, la démocratie c'est : cause toujours... (Coluche) |
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Natali
   Age : 23 Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 172 Localisation : Ch'Nord Emploi : PLC4! Déjà!!! Loisirs : Passer l'agreg tous les ans
| Sujet: Re: La raison et les sens dans les motets jusqu'à J. Desprez Mar 10 Avr - 10:16 | |
| Eh bien quand j'ai dit que je n'avais pas ouvert un seul bouquin c'était plus que vrai puisqu'hier soir j'ai pour la première fois feuilleté le cours du CNED (et encore, que celui qui va jusqu'au XIVème) alors mon avis n'est sûrement pas le meilleur... Mais moi ce que j'en ressors, c'est qu'à part l'aspect décoratif des manuscrits, le motet n'a trait qu'à la raison et au clairement ordonné : la mise en page, la classification, l'organisation des voix, la notation musicale... Alors la problématique, là... |
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gesualdo Admin


   Age : 26 Inscrit le : 09 Oct 2006 Messages : 644 Localisation : Essonne Emploi : Certifié éducation musicale
| Sujet: Re: La raison et les sens dans les motets jusqu'à J. Desprez Mar 10 Avr - 10:34 | |
| A mon avis, au niveau des sens, on peut orienter la problématique sur la perception des auditeurs, le texte, la musique, les répétitions...
Tu vas voir le cours du XV° c'est nawak  _________________ TZR, just do it !
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netsehou

   Age : 25 Inscrit le : 16 Avr 2007 Messages : 103 Localisation : Allez les verts !
| Sujet: Re: La raison et les sens dans les motets jusqu'à J. Desprez Lun 16 Avr - 21:30 | |
| | Moi j'aurais bien aimé tomber sur le motet... c'était intéressant d'écouter et d'analyser les grands motets de Josquin, les chiffres, les sons, les textes.... Cette question j'en avais un peu peur et finalement, je l'aime bien !!! Peut être une prochaine fois... tant que nous n'avons plu besoin de nous y repencher dessus !! héhé |
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Natali
   Age : 23 Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 172 Localisation : Ch'Nord Emploi : PLC4! Déjà!!! Loisirs : Passer l'agreg tous les ans
| Sujet: Re: La raison et les sens dans les motets jusqu'à J. Desprez Lun 16 Avr - 21:33 | |
| Je dois avouer que pour moi ce sujet restait très fatigant à réviser, je ne retenais rien... Impossible de m'y faire, c'est vraiment une musique que je n'apprécie pas... |
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gesualdo Admin


   Age : 26 Inscrit le : 09 Oct 2006 Messages : 644 Localisation : Essonne Emploi : Certifié éducation musicale
| Sujet: Re: La raison et les sens dans les motets jusqu'à J. Desprez Lun 16 Avr - 21:35 | |
| moi le problème, ce sont les titres à rallonge et des exemples dans un langage musical peu habituel... et puis la problématique... _________________ TZR, just do it !
La dictature, c'est : ferme ta gueule, la démocratie c'est : cause toujours... (Coluche) |
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Birdie num num Modérateur


   Age : 28 Inscrit le : 11 Oct 2006 Messages : 168 Localisation : Ile de la Réunion Emploi : arf devinez... Loisirs : oui :D
| Sujet: Re: La raison et les sens dans les motets jusqu'à J. Desprez Mar 17 Avr - 6:44 | |
| | Citation: | moi le problème, ce sont les titres à rallonge et des exemples dans un langage musical peu habituel... et puis la problématique... |
Bref, tout quoi... _________________ It don't mean a thing if it ain't got that swing!! |
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netsehou

   Age : 25 Inscrit le : 16 Avr 2007 Messages : 103 Localisation : Allez les verts !
| Sujet: Re: La raison et les sens dans les motets jusqu'à J. Desprez Mar 17 Avr - 9:35 | |
| C'est vrai que cette question n'est pas simple ! Moi aussi j'ai ramé pour apprendre les titres des motets du XIIIeme mais bon, j'avais pas mal d'exemple en tête... et surtout j'adore chercher des chiffres genre section d'or et tout alors je m'étais bien amusée.... Tant pis ! Est-ce que tu as écouté le Miserere Mei Deus de Josquin Nat' ? C'est quand même de la grande musique... |
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netsehou

   Age : 25 Inscrit le : 16 Avr 2007 Messages : 103 Localisation : Allez les verts !
| Sujet: Re: La raison et les sens dans les motets jusqu'à J. Desprez Ven 21 Sep - 23:04 | |
| | Retour à cette bonne vieille question du motet !! Motivée !!! Bon, je vous conseille la lecture de l'ouvrage de Mark Everist sur le motet du XIIIeme !!! En anglais mais refixe les bases et puis cite beaucoup d'exemples ! Une source intéressante (au moins chaptire 1... j'ai pas encore tout lu ! ) |
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gesualdo Admin


   Age : 26 Inscrit le : 09 Oct 2006 Messages : 644 Localisation : Essonne Emploi : Certifié éducation musicale
| Sujet: Re: La raison et les sens dans les motets jusqu'à J. Desprez Mar 1 Avr - 16:59 | |
| Bon, et ben finalement on l'a eu le sujet sur les motets... pffffff Je sais pas vous, mais moi c'est la cata là, c'est pas terrible du tout ce que j'ai fais.
Allez pour les passionnés, voici le sujet :
| Citation: | Au XIV° siècle et pendant la majeure partie du XV°, la mise en oeuvre de l'arithmétique et de l'ancienne science des "harmonies" fait du motet un parfait exemple de ce que l'on pourrait définir comme "la culture du quadrivium" : la complexité de la conception et la profondeur des références allégoriques dans les combinaisons musico-textuelles y sont telles qu'actuellement on commence tout juste à les résoudre. Dans le même temps, à travers la manière de manipuler la forme du texte et dans le déploiement de références classiques, on voit se développer - et cela est particulièrement net dans les motets de Machaut - des marques évidentes de ce que l'on pourrait appeler une protoculture humaniste.
dans quelle mesure cette assertion de James Haar vous semble-t-elle pouvoir s'appliquer à l'histoire du motet de ses origines à Josquin Desprez ? |
Y a bon le motet, miam ! _________________ TZR, just do it !
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Natali
   Age : 23 Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 172 Localisation : Ch'Nord Emploi : PLC4! Déjà!!! Loisirs : Passer l'agreg tous les ans
| Sujet: Re: La raison et les sens dans les motets jusqu'à J. Desprez Mar 1 Avr - 21:09 | |
| Eh bien Gesu je suis impressionnée, prédire ça un an à l'avance c'est fort! Moi aussi c'est la grosse cata, si il y avait bien un sujet sur lequel je ne voulais pas tomber c'était celui-là (surtout que les deux autres m'intéressaient beaucoup), je suis vraiment dégoutée, c'est pourri ce que j'ai fait... J'essaie de ne pas baisser les bras pour les deux autres épreuves en me disant que ça reste un concours, que y'en a bien d'autres que ça n'a pas dû inspirer... (surtout en voyant la quinzaine de personnes qui s'est barrée dès 11h30!) Mais bon c'est un peu déprimant |
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gesualdo Admin


   Age : 26 Inscrit le : 09 Oct 2006 Messages : 644 Localisation : Essonne Emploi : Certifié éducation musicale
| Sujet: Re: La raison et les sens dans les motets jusqu'à J. Desprez Mer 2 Avr - 12:55 | |
| Continuons sur les absents... Ce matin pour le solfège, j'ai trouvé la salle bien vide...
Sinon, hier moi aussi j'ai tout foiré, et ce matin ça va moyen, c'était beaucoup plus dur que l'an dernier... _________________ TZR, just do it !
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Natali
   Age : 23 Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 172 Localisation : Ch'Nord Emploi : PLC4! Déjà!!! Loisirs : Passer l'agreg tous les ans
| Sujet: Re: La raison et les sens dans les motets jusqu'à J. Desprez Mer 2 Avr - 20:59 | |
| Bein moi encore une fois déçue c'est censé être mon point fort et j'ai râté des trucs dont j'étais capable... Le manque d'entraînement s'est fait cruellement ressentir ; des dictées du genre de la première mélodique je déchire d'habitude et là j'ai confondu tous les intervalles, j'ai complètement perdu mon oreille (j'ai dû la laisser à l'hôtel, c'est con ) Donc note pour l'année prochaine : une dictée tous les soirs avant d'aller dormir |
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Natali
   Age : 23 Inscrit le : 02 Avr 2007 Messages : 172 Localisation : Ch'Nord Emploi : PLC4! Déjà!!! Loisirs : Passer l'agreg tous les ans
| Sujet: Re: La raison et les sens dans les motets jusqu'à J. Desprez Jeu 3 Avr - 15:12 | |
| Bon eh bien sortie de l'harmonisation depuis une heure, j'attends patiemment mon train à McDo Gare du Nord, si j'avais su j'aurais pris le train d'avant... Quel bonheur d'avoir un texte "normal" à harmoniser, ça fait plaisir comparé au Fauré de l'an dernier et à mon 2,5 qui me reste encore au travers de la gorge... Par contre comme je n'ai pas pratiqué depuis 2 ans et qu'un texte relativement simple l'est pour tout le monde, ça annonce pas forcément du bon, mais au moins c'est bon pour le moral |
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gesualdo Admin


   Age : 26 Inscrit le : 09 Oct 2006 Messages : 644 Localisation : Essonne Emploi : Certifié éducation musicale
| Sujet: Re: La raison et les sens dans les motets jusqu'à J. Desprez Jeu 3 Avr - 17:39 | |
| Bof, moi j'ai vraiment eu du mal à me mettre dans le style, et j'ai fait des erreurs bêtes. Le manque d'entraînement et de cours depuis trop longtemps ^^
Bye Bye l'agreg le millionnaire !  _________________ TZR, just do it !
La dictature, c'est : ferme ta gueule, la démocratie c'est : cause toujours... (Coluche) |
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